100 лет РККА

[papakarlo]

Свершилось, знаки получил!

Сертификаты не помяты, фрачник суперский, гайки в полном порядке, тачанка на твёрдые 5+ ("водитель" в будёновке )
По стрелку сложнее, он выполнен небрежно (волна наплыва металла на шинели явно указывает на то, что это беременная комсомолка борется за правое дело революции с винтовкой в руках), но к Феодоровскому заводу у меня нет претензий. Повторю свою мысль, ранее озвученную: Косяк произошёл по нашей вине. По вине тех, кто решил предъявить заводу, на уже изготовленную партию стрелков, что они дескать косые и смотрят налево... Фрачник выполнен прекрасно, никуда не косит, никаких команд не ожидает и если бы его мне поставили на знак, то это было бы прекрасно и сэкономило время (на изготовление) и нервы (от готового знака). Для себя решил, что ювелир без проблем устранит беременность у моего стрелка и знак, после незначительной корректировки будет на 5+.

Поклон Пеленгасу и Феодоровскому заводу за труды, а так же огромная благодарность всем, кто работал над эскизом

п.с. Считаю, что Феодоровскому заводу доверять можно и в дальнейшем, а организатору проявлять больше твёрдости и ворох пожеланий с форума прежде согласовывать с мастерами завода. Принцип "Будет как я решил" обязателен для капитана проекта, который , в конечном итоге, берёт на себя моральную ответственность и имеет право на крайнее слово

[Вадим А. Старый]

По стрелку сложнее, он выполнен небрежно (волна наплыва металла на шинели явно указывает на то, что это беременная комсомолка борется за правое дело революции с винтовкой в руках), но к Феодоровскому заводу у меня нет претензий. Повторю свою мысль, ранее озвученную: Косяк произошёл по нашей вине. По вине тех, кто решил предъявить заводу, на уже изготовленную партию стрелков, что они дескать косые и смотрят налево...

Кто виноват в выпуске бракованных значков? Конечно же тот, кто этот брак обнаружил и потребовал устранить!
Если на брак не обращать внимание - это же не брак!

Я всегда считал, что вы - аморальный тип с иезуитской логикой.

п.с. Считаю, что Феодоровскому заводу доверять можно и в дальнейшем,

"Феодоровский завод" обделался по полной программе.
Как по срокам, так и по качеству изготовления он не соответствует ожиданиям большой части заказчиков.
Да и "заводом" фактически не является, просто мелкая мастерская со старым оборудованием, криворукими "мастерами" и громким названием.

[papakarlo]

Спасибо, Вадим, за ваше бесценное личное мнение, тем более приятное, что вы обещали со мной никогда более не общаться. Ну то такое, только дурак не меняет своих решений, а вы, как мы все уже успели убедиться человек необычайного ума и такта. Так же благодарю за высокое звание Иезуита. Постараюсь оправдать ваше признание моей логики, тем более, что известный девиз иезуитов «Ad majorem Dei gloriam» («К вящей славе Божией») не даст мне соврать в дальнейшем, моём сугубо лично суждении. Повторю мнение, которое высказывал ранее: все форумчане, кто получил откровенный брак в виде раковин на изделии, недолива эмали и прочих недочётов, несомненно должны отстаивать свои права. Брака в своих изделиях, допущенного по вине завода, я не усмотрел.

[milvovich]

Повторю мнение, которое высказывал ранее: все форумчане, кто получил откровенный брак в виде раковин на изделии, недолива эмали и прочих недочётов, несомненно должны отстаивать свои права. Брака в своих изделиях, допущенного по вине завода, я не усмотрел.

Завод получил единый заказ на изготовление знаков общим тиражом в указанном количестве штук. Заказ считается выполненным, только если ВСЕ знаки сделаны без брака. То есть, до сих пор завод не может сдать заказчику ( нам всем ) вообщем-то не большой заказ, оплаченный 100% еще в прошлом году! А то, что вам сейчас повезло и Вы тихонько радуетесь в "своем углу" еще ни о чем не говорит. Очевидно, что на Федоровском заводе есть серьезные проблемы в отделе дизайна и видимо уже нет механизма контроля качества готовых изделий вообще.
Свои знаки я получил в почти идеальном состоянии, но считаю, аморально занимать позицию "спасибо вам добрые люди что хоть так", ведь многие наши коллеги - добропорядочные заказчики, еще так и "сидят" с этим браком.

[ls1870]

Повторю свою мысль, ранее озвученную: Косяк произошёл по нашей вине. По вине тех, кто решил предъявить заводу, на уже изготовленную партию стрелков, что они дескать косые и смотрят налево... Фрачник выполнен прекрасно, никуда не косит, никаких команд не ожидает и если бы его мне поставили на знак, то это было бы прекрасно и сэкономило время (на изготовление) и нервы (от готового знака).
п.с. Считаю, что Феодоровскому заводу доверять можно и в дальнейшем, а организатору проявлять больше твёрдости и ворох пожеланий с форума прежде согласовывать с мастерами завода. Принцип "Будет как я решил" обязателен для капитана проекта, который , в конечном итоге, берёт на себя моральную ответственность и имеет право на крайнее слово

Да, уж... Логика у Вас действительно интересная. Значит виноваты те кто хотел чтобы готовый знак максимально соответствовал 3D модели разработанной заводом. Слов нет. Занавес!
Вы мне напоминаете героя актёра Вячеслава Невинного из фильма "Гараж".

[papakarlo]

Уважаемый milvovich !
Мне очень отрадно видеть, как вы, не имея претензий к заводу по своему заказу, заботитесь о ближних. Признаю, что я думал будто груз этой проблемы взвалит на себя Пеленгас. Голос совести, которым вы меня урезонили указывает на человека деятельного, смелого и подкованного (сужу так опираясь на отсылки в вашем письме к юридическим и финансовым аспектам работы). Я прошу вас-не останавливайтесь. Научите меня и покажите делом всем, как надо поступать в такой ситуации, отойдя от словоблудия и бесстыжей позиции отсидки в своей хате с краю. Логично было бы систематизировать всех недовольных начав с личной переписки с обладателями брака, составить сводную таблицу, создать комиссию по рассмотрению случаев брака и написать общую претензию на завод. Скажем вместе с вами решительно НЕТ позиции "спасибо вам добрые люди что хоть так", ведь многие наши коллеги - добропорядочные заказчики, еще так и "сидят" с этим браком. Начните работу по восстановлению справедливости прямо сегодня и скажите, на каком этапе мне вам помочь и чем поддержать.

[stillspb]

Стрелок - стреляет , тачанка - едет , звёзды - сияют , венки - распушились . Чем народ не доволен ?
Есть ли вина завода в том , что дизайн у стрелка несуразный ? Так сами же его обсуждали . Обученный форумчанин , по наказам участников заказа , двигал вправо - влево детали знака , перемещал буквы туда - сюда , прикидывал , что ещё добавить . Работа кипела . . . (Как мне кажется , ему всё таки нужно было более яростно перемещать детальки .Но это уже отношение к готовому знаку не имеет ) Да и завод не подвёл - Знаки выполнены в полном соответствии с утверждёнными неоднократно доработанными проектами .
Все получилось как утвердили . И даже больше - в подарок получили человечка с ружьём .

[stawrr]

Стрелок - стреляет , тачанка - едет , звёзды - сияют , венки - распушились . Чем народ не доволен ?
Есть ли вина завода в том , что дизайн у стрелка несуразный ? Так сами же его обсуждали . Обученный форумчанин , по наказам участников заказа , двигал вправо - влево детали знака , перемещал буквы туда - сюда , прикидывал , что ещё добавить . Работа кипела . . . (Как мне кажется , ему всё таки нужно было более яростно перемещать детальки .Но это уже отношение к готовому знаку не имеет ) Да и завод не подвёл - Знаки выполнены в полном соответствии с утверждёнными неоднократно доработанными проектами .
Все получилось как утвердили . И даже больше - в подарок получили человечка с ружьём .

Надо было один знак оставлять все таки! И надеюсь в будущем такого не повторится.

[milvovich]

Стрелок - стреляет , тачанка - едет , звёзды - сияют , венки - распушились . Чем народ не доволен ?
Есть ли вина завода в том , что дизайн у стрелка несуразный ? Так сами же его обсуждали . Обученный форумчанин , по наказам участников заказа , двигал вправо - влево детали знака , перемещал буквы туда - сюда , прикидывал , что ещё добавить . Работа кипела . . . (Как мне кажется , ему всё таки нужно было более яростно перемещать детальки .Но это уже отношение к готовому знаку не имеет ) Да и завод не подвёл - Знаки выполнены в полном соответствии с утверждёнными неоднократно доработанными проектами .
Все получилось как утвердили . И даже больше - в подарок получили человечка с ружьём .

Надо было один знак оставлять все таки! И надеюсь в будущем такого не повторится.

Золотые слова, я то же самое говорил когда-то в теме.

[М20]

Стрелок - стреляет , тачанка - едет , звёзды - сияют , венки - распушились . Чем народ не доволен ?
Есть ли вина завода в том , что дизайн у стрелка несуразный ? Так сами же его обсуждали . Обученный форумчанин , по наказам участников заказа , двигал вправо - влево детали знака , перемещал буквы туда - сюда , прикидывал , что ещё добавить . Работа кипела . . . (Как мне кажется , ему всё таки нужно было более яростно перемещать детальки .Но это уже отношение к готовому знаку не имеет ) Да и завод не подвёл - Знаки выполнены в полном соответствии с утверждёнными неоднократно доработанными проектами .
Все получилось как утвердили . И даже больше - в подарок получили человечка с ружьём .

Надо было один знак оставлять все таки! И надеюсь в будущем такого не повторится.

Золотые слова, я то же говорил когда-то в теме.

Не все, то золото, что блестит. Но факт остается фактом. 1. удаление обшлагов на Стрелке - не согласовывалось ; 2. Укороченный винт на Тачанке стал сюрпризом 2. Брак литья (шрапнель у Стрелка и ушанка на Тачанке) на заводе не отбраковывался
Может обывателю, все покажется мелочью и несерьезной придиркой. Но фалеристика состоит из мелочей и на них все, кто в теме обращают внимание и смотрят в 10-ти кратное (а, кто и больше) стеклышко, да и под разными углами и разном освящении.
Так, что завод недоработал и это сказано очень мягко А с нашей стороны не было нормальной приемки. Вот и получилось, как в фильме "Волга-Волга" : "-Заберите у товарища брак и выдайте ему новый!"

[milvovich]

Уважаемый milvovich !
Мне очень отрадно видеть, как вы, не имея претензий к заводу по своему заказу, заботитесь о ближних. Признаю, что я думал будто груз этой проблемы взвалит на себя Пеленгас. Голос совести, которым вы меня урезонили указывает на человека деятельного, смелого и подкованного (сужу так опираясь на отсылки в вашем письме к юридическим и финансовым аспектам работы). Я прошу вас-не останавливайтесь. Научите меня и покажите делом всем, как надо поступать в такой ситуации, отойдя от словоблудия и бесстыжей позиции отсидки в своей хате с краю. Логично было бы систематизировать всех недовольных начав с личной переписки с обладателями брака, составить сводную таблицу, создать комиссию по рассмотрению случаев брака и написать общую претензию на завод. Скажем вместе с вами решительно НЕТ позиции "спасибо вам добрые люди что хоть так", ведь многие наши коллеги - добропорядочные заказчики, еще так и "сидят" с этим браком. Начните работу по восстановлению справедливости прямо сегодня и скажите, на каком этапе мне вам помочь и чем поддержать.

Уважаемый papakarlo!
Нам всем будет очень нужна Ваша поддержка в заполнении сводных таблиц и систематизации недовольных, как Вы выразились! Да что там, сразу вижу Вас начальником "комиссии по рассмотрению"... Почти как по Булгакову. Но всему свое время, а пока нет на своем "боевом" посту нашего Уважаемого Пеленгаса, мы можем выразить свою ПОЗИЦИЮ по поводу работы завода по нашему заказу. Брак очевиден, и тем больше негативных отзывов в теме, тем легче у Уважаемого Пеленгаса пройдут дальнейшие переговоры по его устранению. Это естественный рабочий момент Нет сомнения, что "заводские" читают тему.

[clodus]

Все получилось как утвердили . И даже больше - в подарок получили человечка с ружьём .

Не так. Обшлаги буденовца не утверждали. О буденовце над лентой предупреждали. Штык - вообще хрень какая-то. Ушанку не рисовали. Плоских знаков не хотели. Брак литья не прогнозировали. "Подарок" "Ф" может забрать себе на память, но сделать мне тачанку с нормальным кучером и длинным винтом.
ИМХО, знаки с браком (при малом тираже) тупо не стоят тех денег, которые мы в них вложили. И даже через 50 лет они так и останутся бракованными.
P.S. Бойца меняли что бы над лентой шинелью не нависал, но новый так же нависает, только он еще страшнее. У меня просто нет слов что бы описать бойца на знаке.

[clodus]

Фигню, какую-то вы мужики говорите...
Каким образом увеличение тиража на 20-30 шт может обесценить Первый Выпуск?
Тем более можно сделать его безномерным, с надписью Дубликат. (И первые позавидуют вторым. )
Да массу вариантов можно придумать, накреативить ...

А жадность и жлобство это грех и позор, а не ум!

Вам уже объяснили, штамп уничтожен и "поезд ушел" Уважаемый Пеленгас разбил его молотком, чтобы даже не думалось кому - то, вдруг, у нас порой... Креативить хотите? Это пожалуйста.

А фото штампа, разбитого этим красивым сапожным молотком, есть? Или джентльменам верят на слово...

[Есаул]

1. Кто занимался приёмкой готовых знаков у завода ?
2. При изготовлении сигнального экземпляра (каждого знака); необходимо было то, что получилось обсудить. А затем, либо пускать в серию; либо подрезать, или переделать штамп.
3. Изначально в договоре указать про предоплату 50 - 70%, а 100% оплата после получения всего заказа.
4. Почему знаки получились разными ? Значит был не один штамп ?
5. Эскизы и рисунки, как правило очень редко совпадают с натурой.
Вобщем хотели подешевле и побыстрее; а получилось так, как получилось. И если все знаки кем то приняты и получены на заводе. Какие могут быть претензии ? Акт приёмки наверно подписан ?

[Fa1Con]

Фигню, какую-то вы мужики говорите...
Каким образом увеличение тиража на 20-30 шт может обесценить Первый Выпуск?
Тем более можно сделать его безномерным, с надписью Дубликат. (И первые позавидуют вторым. )
Да массу вариантов можно придумать, накреативить ...

А жадность и жлобство это грех и позор, а не ум!

Вам уже объяснили, штамп уничтожен и "поезд ушел" Уважаемый Пеленгас разбил его молотком, чтобы даже не думалось кому - то, вдруг, у нас порой... Креативить хотите? Это пожалуйста.

А фото штампа, разбитого этим красивым сапожным молотком, есть? Или джентльменам верят на слово...

Интересно, а как штамп "работает" над металлом, если сапожным молотком его "разбили". Хотя бы кувалду показали...

[Fa1Con]

Вот как нужно работать над знаком viewtopic.php?f=568&t=638565&start=810

[stawrr]

Вот как нужно работать над знаком viewtopic.php?f=568&t=638565&start=810

Ну если соберем по 5 т.р. за латунь, то так и будем работать над следующими проектами!

[Fa1Con]

Вот как нужно работать над знаком viewtopic.php?f=568&t=638565&start=810

Ну если соберем по 5 т.р. за латунь, то так и будем работать над следующими проектами!

А причем здесь деньги? Я писал про то, как люди обсуждают предстоящий знак и как работают с производителем, макетом... Все четко, по делу, а не тяп-ляп...

[Navarra7]

Уже в продаже "Стрелок" №006
https://***.net/item/86218879_100_лет_РККА

[semen__b]

papakarlo, стрелок №6 вроде бы ваш. Это вы продаете? Если не вы и вы не в курсе, то вывод неутешителен.

[ls1870]

Уже в продаже "Стрелок" №006
https://***.net/item/86218879_100_лет_РККА

Самое интересное что продавец назвал МПЦ равное себестоимости знака. Чистой воды альтруизм.
Хотя на верхнем луче звезды следы то ли недолива эмали, то ли микрочешуйка. Возможно продавец продаёт знак от досады по причине брака.
И крепление красноармейца к основе отличное от креплений, которые на двух моих знаках...
Вообще по моим наблюдениям уже несколько разновидностей у знаков:
у Тачанки это будённовка или шапочка иного покроя. И разная длина винта.
у Красноармейца это способ крепления накладки к основанию и поворот головы бойца.

[papakarlo]

Я своё не продаю. Крепёж стрелка проволочками отличается от моего, но видно, что выполнен этот знак на Феодоровском заводе. Ясно , что завод распродаёт на сторону брак, но продавать клоны наших знаков, да ещё и номерные, завод не имел права.
Уважаемый Пеленгас! К вам у меня нет никаких претензий, но за этот "Косяк" завод должен ответить. Моё требование к заводу, в качестве компенсации морального ущерба и потери понятия эксклюзива - полный возврат стоимости знака с извинениями.
Вас, как контактное лицо, прошу это требование передать.
Со своей стороны добавлю, что у меня очень большой опыт отстаивания в судах как своих, так и чужих интересов. И дешевле заводу сейчас выполнить мои требования, чем трепать себе нервы в ходе судебного процесса. Ведь даже если судья отклонит требования о компенсации морального вреда, фотографии, выдержки из данной ветке форума и моя очень желчная статья на страницах нашего клубного интернет журнала, навсегда увековечит пятно на чести Феодоровского завода.

[clodus]

Есть возможность оценить востребованность знака на рынке.

Я бы выкупил, если бы мой номер был. Двойной раритет получается.

...навсегда увековечит пятно на чести Феодоровского завода.

Думаю, что "Ф" это пятно даже не заметит.

[ls1870]

Я своё не продаю. Крепёж стрелка проволочками отличается от моего, но видно, что выполнен этот знак на Феодоровском заводе. Ясно, что завод распродаёт на сторону брак, но продавать клоны наших знаков, да ещё и номерные, завод не имел права.

Вот это поворот... Кажется день перестаёт быть томным. Чем дальше тем интереснее...
После такого фортеля меня терзают смутные сомнения что штемпеля там уничтожают. Лучше бы знак 100 лет ВОСР продавали, я бы купил...

[Вадим А. Старый]

Поклон Пеленгасу и Феодоровскому заводу за труды,
п.с. Считаю, что Феодоровскому заводу доверять можно и в дальнейшем,

Ясно , что завод распродаёт на сторону брак, но продавать клоны наших знаков, да ещё и номерные, завод не имел права.
...за этот "Косяк" завод должен ответить.. у меня очень большой опыт отстаивания в судах как своих, так и чужих интересов. И дешевле заводу сейчас выполнить мои требования, чем трепать себе нервы в ходе судебного процесса.

Фееричное разнообразие мнений!
Т.е., я так понял, что теперь ПапаКарла не так благодарен, и не так доверяет феодоровскому "заводу", как делал это 3 дня назад?
Закон кармы в действии!

Пока ПапаКарла переваривает личные неприятности, нам нужно принять коллективное решение - что мы должны делать.
Если выпущена копия одного знака с номером - таких копий может быть тысячи. А это уничтожает саму идею клубного знака. И ставит нас в положение "лохов, которые платят всегда".

[Сергеев55]

Конечно, коллега возмутился, его знак под этим № 6....

[Вадим А. Старый]

Конечно, коллега возмутился, его знак под этим № 6....

Да это понятно... Я очень сомневаюсь, что второй шестой знак - единичный случай. Дубли делаются партией.
Сколько их отпечатано (и за какими номерами) мы не знаем.
Соответственно - за такие фокусы "завод" должен ответить! И не перед одним ПапойКарлой, а перед всеми заказчиками. За всю партию!
Если есть два шестых знака - мой №15 уже №16? Или как? Я тоже считаю себя пострадавшей стороной!
Производитель должен отвечать перед всеми заказчиками.

[clodus]

Производитель должен отвечать перед всеми заказчиками.

ИМХО, можем только сказать "спасибо" за испорченную идею юбилейных знаков и попросить Пеленгаса плюнуть на ступеньки "завода".

[papakarlo]

На Мешке видел наш знак на торгах с рубля. Так что процесс пошёл. А сколько их ещё будет?

Прошу, по возможности, опубликовать скриншот или прислать ссылку в личку

[papakarlo]

Производитель должен отвечать перед всеми заказчиками.

ИМХО, можем только сказать "спасибо" за испорченную идею юбилейных знаков и попросить Пеленгаса плюнуть на ступеньки "завода".

Да Бог бы с ними, с нашими обидами, можно пережить, договориться с заводом, подать иск в арбитраж... решить, в общем.
Но в душу плюнули всему проекту Форум Фалеристика. Уважаемому, щепетильному, гордому своим профессионализмом и взыскательностью.
На Мешке торгуют не просто номерными знаками, там торгуют знаками подписанными нашим форумом. И сделанные руками растущими из жопы (я про загнутые проволочки удерживающие стрелка.) На фото хорошо видно, что завод наносит не только оскорбление эксклюзивности, но и всему международному клубу Форум Фалеристика. А скажут, что это мы заказываем и "хаваем" такое ...