Ляксей писал(а) Ср, 12 июн 2019 13:50:54: ↑
РусИван писал(а) Ср, 12 июн 2019 13:42:13: ↑
Ваша позиция Ляксей мне понятна.
А вы ожидали, что я побегу ловить кого-то, кто может и не виноват?
А теперь меня на форуме пытаетесь показать в дурном тоне и остаётесь в девичьих обидах?
Вы думаете, что такие фокусы можно делать просто потому, что вас просят об этом?
Ничего подобного!
Моё мнение понятно? Я надеюсь на это, но не удивлюсь, если вы напишите ещё что-нибудь столь же странное и не относящиеся ко мне вообще никаким образом.
Есть топикстартер темы - он пишет и решает вопросы. Ему нужен адвокат? Так пусть сообщит, что теперь за него новое лицо.
И повторюсь, что писать провокационно не нужно. Форум не имеет отношения к вашей неподтверждённой проблеме.
Ляксей давайте успокоимся и перейдем в ветку конфликты,
для этого она и создана чтобы обсуждать конфликт.
прошу все сообщения после моего сообщения
» Ср, 12 июн 2019 11:00:25
Создал тему в ветке конфликты
viewtopic.php?f=468&t=797896
перенести в конфликтную тему в разделе конфликты.
этот пост туда же.
к Вам лично Ляксей и к форуму отношусь уважительно.
как и вы хочу чтобы создавшаяся ситуация не навредила имиджу форума.
у меня даже было немного мыслей , как сделать, чтобы урегулировать конфликт.
для этого нужна администрация. А администрации это не нужно.
и посмотрите мое сообщение в конфликтной ветке о чем я прошу администрацию.
о чем я просил :
прошу повесить ярлык кидала
пользователю mishik10 memberlist.php?mode=viewprofile&u=30191
начнем с малого - обозначить кидалу,
кидок уже состоялся .
и до получения знаков участниками проекта
или вразумительного объяснения от mishik10
не снимать с него статус кидалы.
идти в милицию, писать заявления, кого то искать я не просил.
сейчас пытаюсь разобраться в ситуации.
Уверяю Вас я не враг форума не тролль не провакатор.
задевают ваши высказывания :
Вы думаете, что такие фокусы можно делать просто потому, что вас просят об этом?
фокусы в чем? пытаться решить конфликт и разобраться в ситуации?
кто меня о чем просит? прошу объяснить ваш вопрос , не понял его.
пока я единственный из участников проекта "Украденная мечта" который пытается разобраться
в ситуации . я для этого и создал конфликтную тему в соответствующем разделе.
и правильно чтобы ответ и мнение Администрации по сожившейся проблеме
был в соответствующем разделе.
А вы ожидали, что я побегу ловить кого-то, кто может и не виноват?
ничего подобного я не предлагал.
с спросил Вашего мнения о создавшейся ситуации
и попросил Администрацию не удалять паралельные темы.
а потом мы немного ушли в сторону провакации и переключились на соседнею ветку.
теперь о том, какое отношение имеет Администрация форума к выпуску знака РККВФ в нейзильбере и серебре
и создавшемуся конфликту вокруг этой темы :
де-юре никакого.
де факто дела обстоят так:
5 октября 2018 стартует проект РККВФ в нейзильбере и серебре
ТС Aviator13
идут бурные дебаты обскждается макет-дизайн,
в числе авторов проектов разработчиков активных и неравнодушных
человек 10 (это к вопросу об авторстве)
наиболее активны Aviator13, dimon77, М20? S421 ,Navarra7, stawrr и даже papakarlo отмечу
все в рамках правил причем Aviator13 делает акцет на соблюдение правил
Коллеги, у нас еще и эскиза нет, а вы номера бронируете
По правилам, я сначала должен
1. Нарисовать эскиз (вот для этого я и собираю пока деньги для работ по пп. 1 - 6 включительно)
2. запросить разрешения администрации на использование ресурса форума для сбора подписчиков
3. утвердить казначея, пока один кандидат - papacarlo
4. Разместить эскиз здесь на обсуждение.
5. Утвердить эскиз в течение 3 дней (правила заказчика)
6. Приступить к изготовлению модели
7. При изготовлении модели - выставить здесь и объявить подписку. Вот тогда вы и бронируете номера - когда здесь будет новая тема - заказ знаков
8. Получить контракт от изготовителя и обсудить его здесь (есть у нас юристы. я мог бы прислать контракт им - это будет больше толку, чем обсуждать профанам вроде меня. Контракт могу выслать хоть сейчас - проект у меня есть.
9. Оплатить контракт в течение 3 дней после согласования сторонами
10. Изготовитель приступает к работе
11. Я забираю знаки и рассылаю их подписчикам.
администрация не запрещает проект, проект движется.
набирается инициативная группа.
знак планируется изготавливать в двух металлах.
выбирается и дорабатывается черновой эскиз
Re: РККВФ в нейзильбере и серебре
Сообщение Aviator137 » Пн, 15 окт 2018 13:08:45
sedser2007 писал(а) Пн, 15 окт 2018 13:05:57: ↑
Подтверждаю ранее заявленный знак № 10 - серебро.
КОЛЛЕГИ ПОДПИСКА ПОСЛЕ УТВЕРЖДЕНИЯ ПРОЕКТА И КАЗНАЧЕЯ АДМИНИСТРАЦИЕЙ ФОРУМА! НОМЕРА ПОКА НЕ БРОНИРУЮТСЯ!
Благотворительный вернисаж моей живописи
viewtopic.php?f=889&t=772336
Еще раз повторяю - пока у меня не будет четкой картины, как будет выглядеть процесс, я не буду обращаться за одобрением проекта к Председателю клуба, то есть никакой подписки пока нет.
1. На сегодняшний день я имею только черновой вариант эскиза, одобренный 12 человеками - инициативной группой форума по этому проекту. Остальные отмолчались и выжидают развития событий, что резонно.
2. Кое-кто спешит бронировать номера - бесполезно (см выше, почему). Прошу не засорять ветку бронированием - только обсуждение и ваш интерес к знаку.
3. Я пока не вижу оснований для тиража в 100 штук одним разом.
Поэтому я обратился на ММД с просьбой разбить тираж на 2 части по 50 шт в обоих металлах те например 30 серебра и 20 латуни в первой партии), но цена знака при этом несколько возрастет (пока не получил точной цифры). Но согласие разбить тираж на 2 части есть.
4. Поскольку я выступил в качестве заказчика, то мне придется быть и плательщиком, поэтому платить будем вместе с казначеем (приедем с наличными на ММД) - прошу это учесть - прежде всего, согласен ли казначей приехать в Москву.
5. Наконец, как я писал, я не смогу отправить знаки по состоянию здоровья (я плохо вижу и пишу - на компе не проблема - я просто использую крупный шрифт но адрес я им не еапишу) и попросил помочь с отправкой.
теперь внимание это важно
Re: РККВФ в нейзильбере и серебре
Сообщение Aviator137 » Вт, 16 окт 2018 08:48:43
Урал14 писал(а) Вт, 16 окт 2018 08:43:57: ↑
Вас ни кто не обязывает, я говорю о предварительной записи, чтобы хоть ориентировочно иметь представление о количестве желающих записаться на знак.
Пожалуйста, я получил "добро" от Председателя клуба на предварительную запись
Благотворительный вернисаж моей живописи
viewtopic.php?f=889&t=772336
Уважаемые коллеги!
По предложению Председателя клуба, желающего увидеть реальный интерес к нашему альтернативному знаку, возобновляем подписку:
Сначала будет изготовлено 30 знаков в серебре, затем (следующая партия) 20 знаков в латуни
Re: РККВФ в нейзильбере и серебре
Сообщение Aviator137 » Ср, 17 окт 2018 19:23:55
Уважаемые коллеги!
Я все же получил «добро» от Председателя клуба,
начинается подписка, сбора денег , что категорически запрещено не ведется.
21 октября начинается конфликт
Aviator137 самоустраняется из проекта
тупик, оскорбления , нелестные отзывы.
Re: РККВФ в нейзильбере и серебре
начинается перезагрузка проекта
участники выходят из проекта
прозвучала очень правильная фраза
которая как я считаю, должна дополнить правила выпуска знаков форума,
чтобы в последствии не было никаких споров и конфликтов на тему вторично использовать
штампы, доп.выпуски, доп.тиражи в другом металле и определяться с собственником
авторских прав на знак (дизайн, штамп)
Сообщение Navarra7 » Пн, 22 окт 2018 14:10:21
Ни каких доп тиражей!
Кто оплатил знаки и всю подготовку к выпуску был в теме, только так!
А так же последующий после выпуска контроль за уничтожением штампов, с видео отчётом хотя бы в рассылке в Л/С нескольким участникам проекта для подтверждения! Если будет перевыпуск то это обесценивание самой идеи выпуска эксклюзивного знака, а в дальнейшем и обесценивания самого знака!
С ув. Геннадий.
Лоты выставлены и на др. ресурсах. За работу почты не отвечаю!
dudarev-1974@bk.ru
далее Aviator137 предлагает новые условия
Я лично проект этот предложил и бросить его не могу (я только сказал, что с папакарлой работать не буду, когда он на меня понес) и готов удовлетворится ролью консультанта-советника (был уже сначала руководителем группы советников, а ближе к пенсии - просто советником, не привыкать), но не приемщика готовой продукции при "барине". Почему я с юридической точки зрения не имею права договор подписывать - а почему собственно, нет, их на своем веку не одну сотню подписал, я что недееспособный уже что ли? Спортзнак устраивает, если договор подписывает один, в Москве, а деньги платит другой человек, хоть с Камчатки. Коллега Michik обещал помочь с отправкой знаков. Что мне еще надо? Да и хрен с ним с договором - пусть кто угодно подписывает. Художественно-технологическую сторону я беру на себя. Ведение списка - тоже. То есть, от орг. вопросов я не отказываюсь Если будет коллега из Москвы -, чего бы очень хотелось, все же в четыре глаза будем смотреть. Деньги - я сразу сказал, что, поскольку я здесь человек новый, я их в руках держать не буду. И как после этого меня обвинить в воровстве? Сговор с производителем? - в коммерческом предложении стоимость знаков прописана и в договоре повторена, да и казначей сам может узнать, да хоть позвонить и спросить что чего стоит, а лучше лично убедиться, те в Москве на месте. Вот тогда все будет прозрачнее ключевой воды. Так все и подразумевалось. А вместо этого какой-то истерик из нижнего начинает псить на всех, включая председателя клуба.
Хорошо. пусть будет только одна партия - кто записался - тот и успел, никакого снижения цены на вторую и направления средств в общак,
простите, общественный фонд призрения сирот и инвалидов на здешнем форуме (некоторых от истерии и острого психоза лечить-то надо
). Пусть убогие сами выскребаются.
Только один тираж, хотя жалко бить штемпели - может кому из уважаемых на форуме лиц передать, вдруг похожий знак будем делать: веночек там или звезду куда впендюрить - вот и оснастка готова.
Re: РККВФ в нейзильбере и серебре
Сообщение Aviator137 » Пт, 26 окт 2018 17:13:01
Тут мне в личку написали, что мол я "всех кинул и повел себя не по-джентльменски". Ну уж если по правде, не по-джентльменски поступили со мной, облив грязью, оскорбив и обвинив в сговоре с производителем. Хорошо, я готов забыть обиды и согласен помочь вам получить достойный знак в серебре, вроде того, что я показал последним.
1.Это будет литье с классической горячей эмалью. Только хочу предупредить - рубиновая эмаль №5 производства Дулево на позолоте со временем темнеет (через несколько лет). Штифт и винт - серебро (они достаточно мягкие - серебро 925 пробы, а не 84 как на старых знаках, прошу учесть!).
2. Тираж знака будет только 20 шт - кто не успел, тот опоздал.
3. Подписывать договор, эскиз, макет и акт приемки буду не я, а тот кто платит деньги (таково требование фирмы и оно законное). Поэтому для всех этих действий человек, уполномоченный вами и администрацией форума, должен приезжать в Москву.
4. Поскольку это ювелирка - отправка знаков только курьерской почтой (оно и надежней чем Почтой России, а с учетом страховки - почти то же самое по цене). Фирма сама может отправить знаки по вашим адресам.
5. Изготовитель - известная ювелирная фирма Далюс, специализирующаяся на знаках и наградах. Я вел переговоры лично с её директором.
Стоимость такого знака составит 7000 р с учетом предоплаты 50 000 - о чем я раньше и писал.
Если кто согласен с условиями - пишите здесь, можем открыть подписку. Знак № 1 занят. при достижении 20 номеров подписка заканчивается. К тому времени, надеюсь, будет и казначей, он же заказчик знаков. Срок изготовления - полтора месяца с момента внесения предоплаты.
теперь речь только о 20 знаках в сербре,
никаких доп.тиражей и знаков в другом металле.
предложил ТС авиатор 137
вновь начинается подписка
сбор денег пока не ведется,
администрация тему не закрывает
предупреждений за несогласованный знак не выносится.
Oleg Председатель Клуба коллекционеров пока остается в проекте,
как понимается все под надзором администрации форума.
я уверенно думаю что проект все так же форумный.(думается мне не только я так думал)
далее предлагается следущее
Re: РККВФ в нейзильбере и серебре
Сообщение VancheZ » Сб, 27 окт 2018 20:20:33
ВАЖНО!
Отец (по его просьбе как ТС и с его слов я и написал этот пост) сказал, что сегодня разговаривал по телефону с участником форума Mishik10
который выразил желание взять на себя руководство проектом и его финансы. Руководитель проекта подписывает Договор, эскиз, макет и акт приема-передачи. Он же управляет финансами - ему подписавшиеся на знаки переводят деньги, а он платит Изготовителю.
Кандидату в Руководители проекта 52 года, он директор и владелец фирмы, то есть является юридическим лицом и может без труда осуществлять оплату в компанию любой формы собственности, имеет опыт руководства и финансовой деятельности. проживает в ближайшем Подмосковье, практически каждый день ездит в Москву, то есть может лично посещать Изготовителя и контролировать процесс изготовления знаков.
В ТЕЧЕНИЕ СУТОК ПОДПИСАВШИЕСЯ НА ЗНАК МОГУТ ОТКЛОНИТЬ КАНДИДАТУРУ БОЛЬШИНСТВОМ ГОЛОСОВ - ТО ЕСТЬ НЕ МЕНЕЕ 10 ЧЕЛОВЕК. НЕ ПРОГОЛОСОВАВШИЕ СЧИТАЮТСЯ МОЛЧАЛИВО ОДОБРИВШИМИ.
В случае одобрения Вами кандидатуры руководителя,ТС пишет письмо Председателю клуба с просьбой об одобрении кандидатуры руководителя и казначея проекта в одном лице.
ответ председателя клуба коллекционеров
Re: РККВФ в нейзильбере и серебре
Сообщение Oleg » Вт, 30 окт 2018 20:43:28
У меня очень сложная ситуация. Я вообще никого не знаю лично из участвующих в этом проекте. У меня есть очень, очень горький опыт с проектом «Магистраль». Товарищ собрал деньги и пропал. Дай Бог ему здоровья!
Нужно обратиться например к старожилам форума, например к Лёше Баумантцу или к другому проверенному коллеге.
начинается сбор денег
Re: РККВФ в нейзильбере и серебре
Сообщение Aviator137 » Чт, 08 ноя 2018 20:27:52
Внесение предоплаты 50% 3500 р или оплаты 100% - 7000 р:
Oleg #1
Aviator137 #2 предоплата 50 % внесена
Analgin_29 №3
Ddr #4
РусИван №5 оплата 100% внесена
v1a2d3 #6
Analgin_29 #7
milvovich #8
Mishik10 # 9 предоплата 50% внесена
Ищущий # 10
Ярослав80 # 11
serg412 № 12
Suhov24 #13
dimon77 # 14 предоплата 50% внесена
register08 # 15
serg412 № 16
milvovich № 17
Vpilot31 № 19
Урал14 № 20
8 ноября 2018
Oleg выходит из участников проекта,
кандитатуру
Алешина не утверждена и согласована лишь нами участниками проекта.
но проект никто не останавливает,
не наклыдыввет запрет на сбор денег,
по умолчанию проект,теперь получаетяс частный проект,
продолжает развиваться на форуме. такое разве разрешено?
идет обсуждение вносятся дополнения изменеия в дизайн знака.
[quoteRe: РККВФ в нейзильбере и серебре
Сообщение mishik10 » Ср, 21 ноя 2018 22:58:41
Всех приветствую. Договор с Далюсом заключен, аванс оплачен, эскиз будет готов 5.12, обсуждение до 09.12 включительно, 10 -го запуск первого экземпляра по согласованному эскизу. Эскиз желательно отправить всем на электронную почту - будет хорошая картинка, так что отправляйте мне в личку свою рабочую почту.
С ув., Юрий][/quote]
проект тихонечко движется
его никто не останавливает и не запрещает.
ведется обсуждение дизайна
в начале декабря вознакает конфликт на почве эклектики
Aviator137 вновь бросает проект
: РККВФ в нейзильбере и серебре
Сообщение Aviator137 » Вт, 25 дек 2018 14:01:22
Как уже говорилось, я вынужден покинуть проект по указанной выше причине, знаки 1 и 2 нашли новых хозяев. Всем удачи и здоровья в Новом году!
Свою задачу я выполнил, знак запущен в производство, надеюсь, будет красивым.
Это окончательный вариант списка, пусть его ведет теперь кто-то другой:
r52andrey #1 предоплата 50 % внесена
ruslan3399 #2 предоплата 50 % внесена
Analgin_29 №3 предоплата 50 % внесена
Ddr #4 предоплата 50 % внесена
РусИван №5 оплата 100% внесена
v1a2d3 #6 предоплата 50% внесена
Analgin_29 #7 предоплата 50 % внесена
milvovich #8 предоплата 50 % внесена
Mishik10 # 9 предоплата 50% внесена
Ищущий # 10 предоплата 50 % внесена
Ярослав80 # 11предоплата 50 % внесена
serg412 № 12 предоплата 50% внесена
Suhov24 #13 предоплата 50% внесена
dimon77 # 14 предоплата 50% внесена
register08 # 15 предоплата 50 % внесена
serg412 № 16 предоплата 50% внесена
milvovich № 17 предоплата 50 % внесена
wazlaw # 18 предоплата 50% внесена
Vpilot31 № 19 предоплата 50 % внесена
Урал14 № 20 предоплата 50 % внесена
остаемся с руководителем mishik10
окончательный список участников сформирован и утвержден.
просто ждемс вестей новостей от mishik10 о этапах производства пилотного знака.
после ухода Aviator137 проект буксовал,
нарушались сроки
начались пробные закидоны опросы от mishik10
на тему доп.тиражей.
вновь опрос по доптиражу
итоги подводит сам mishik10
Re: РККВФ в нейзильбере и серебре
Сообщение mishik10 » Чт, 21 мар 2019 21:16:29
Подвожу итог: доп выпуска не будет, разговор с производителем будет вестись только по поводу новых проектов.
Да, хотелось бы узнать мнение:
далее оплата оставшихся денег (на знаки+почта +футляр + компенсация затрат mishik10)
Re: РККВФ в нейзильбере и серебре
Сообщение VancheZ » Вт, 07 май 2019 18:39:46
Не волнуйтесь, был на Далюсе еще 29 апреля - готовы ваши знаки . Получилось очень даже неплохо - не зря мы с отцом с ними мучались. Юрий, наверно, просто уехал на праздники - не мог ему дозвониться.
исчезновениеmishik10 - появление mishik10 - обещания mishik10 - окончательное исчезновение mishik10
выясняется что проект не форумный.
занавес
