Модератор: razryadnik2012
, должности командара 141СД попал в плен.
Генерал МВД или все-таки НКВД?Лензеркальщик писал(а) :Единственный момент - генерал все таки МВД, и шансы его заработать За Отвагу в звании до капитана и через 7 лет получит генерала ничтожно малы. Увы ляп
Вах!DMIK писал(а) :Генерал МВД или все-таки НКВД?Лензеркальщик писал(а) :Единственный момент - генерал все таки МВД, и шансы его заработать За Отвагу в звании до капитана и через 7 лет получит генерала ничтожно малы. Увы ляп
Так что НКВД. 
.
цитата то откуда?DMIK писал(а) :Книгу "Эра милосердия" к своему глубокому стыду не читал.
Но здесь вдруг случайно попалась и обратил внимание на следующую цитату:
Полыхая весь от ярости, думал я про себя: пускай он, гадина, скажет им, что не служил я в автобате шофером, а вместе с ним плавал через Вислу за "языками", пусть он им, паскуда, скажет, что я сорок два раза ходил за линию фронта и не две у меня отобранные медали, а семь - за Москву, за Сталинград, "За отвагу", "За боевые заслуги", за Варшаву, за Берлин, за Победу! Скажи им, уголовная рожа, про две мои Звездочки, про "Отечественную войну", про мое "Красное Знамя", поведай им, сука, про пять моих ран и расскажи заодно про надпись мою на рейхстаге! И про моих товарищей, которые не дошли до рейхстага, и про живых моих друзей, которых ты не видел, но которые и после меня придут сюда и с корнем вырвут, испепелят ваше крысиное гнездовье...
А вот как увидели героя создатели фильма
Да хотя бы отсюда:Алексей Викторович писал(а) : цитата то откуда?
точно не помню, откуда-то из СетиАлексей Викторович писал(а) :цитата то откуда?DMIK писал(а) :Книгу "Эра милосердия" к своему глубокому стыду не читал.
Но здесь вдруг случайно попалась и обратил внимание на следующую цитату:
Полыхая весь от ярости, думал я про себя: пускай он, гадина, скажет им, что не служил я в автобате шофером, а вместе с ним плавал через Вислу за "языками", пусть он им, паскуда, скажет, что я сорок два раза ходил за линию фронта и не две у меня отобранные медали, а семь - за Москву, за Сталинград, "За отвагу", "За боевые заслуги", за Варшаву, за Берлин, за Победу! Скажи им, уголовная рожа, про две мои Звездочки, про "Отечественную войну", про мое "Красное Знамя", поведай им, сука, про пять моих ран и расскажи заодно про надпись мою на рейхстаге! И про моих товарищей, которые не дошли до рейхстага, и про живых моих друзей, которых ты не видел, но которые и после меня придут сюда и с корнем вырвут, испепелят ваше крысиное гнездовье...
А вот как увидели героя создатели фильма
Совершенно верно!DMIK писал(а) :Интересный вопрос
Может "Кирпич"? (когда его в трамвае ловили он что-то там шептал, типа "фронтовику руки выкручивают")
Интересно сравнить награды войскового разведчика ст. л-та Шарапова, видимо реальные награды офицера-фронтовика, взятые автором Эры милосердия из биографии реального прототипа. Награды для офицера уровня (командир взвода/командир роты) развед. взвода стр. полка или отдельной разведроты стрелковой дивизии, каким и являлся ст. л-т В. Шарапов, - выдающиеся. Даже с учетом его боевого пути с 1941 года от Москвы до Берлина в 1945 году. По рассказам фронтовиков, в 1945 году младшие офицеры в сухопутных войсках до капитана включительно, как правило имели две награды: Орден Красной Звезды и Орден Отечественной войны 2 ст. Это был своего рода стандарт в награждениях офицеров. В дополнение к этим наградам мог быть Орден Боевого Красного Знамени, чаще один. У ст. л-та Шарапова, даже с учетом боевого пути в период 1941 - 1945 г. награды по орденам выдающиеся. Отсутствует только Звезда Героя Советского Союза и положеный к ней орден Ленина. Интересно сравнить награды ст. л-та Шарапова с наградами его коллеги, воевавшего примерно на равной с Шараповым должности и в равном звании, правда с 1942 по 1944 год (период В.В. Карпова на фронте). Награды командира взвода войсковой разведки Героя Советского Союза Владимира Васильевича Карпова.DMIK писал(а) :Книгу "Эра милосердия" к своему глубокому стыду не читал.
Но здесь вдруг случайно попалась и обратил внимание на следующую цитату:
Полыхая весь от ярости, думал я про себя: пускай он, гадина, скажет им, что не служил я в автобате шофером, а вместе с ним плавал через Вислу за "языками", пусть он им, паскуда, скажет, что я сорок два раза ходил за линию фронта и не две у меня отобранные медали, а семь - за Москву, за Сталинград, "За отвагу", "За боевые заслуги", за Варшаву, за Берлин, за Победу! Скажи им, уголовная рожа, про две мои Звездочки, про "Отечественную войну", про мое "Красное Знамя", поведай им, сука, про пять моих ран и расскажи заодно про надпись мою на рейхстаге! И про моих товарищей, которые не дошли до рейхстага, и про живых моих друзей, которых ты не видел, но которые и после меня придут сюда и с корнем вырвут, испепелят ваше крысиное гнездовье...
А вот как увидели героя создатели фильма
Не менее интересно сравнить награды старших лейтенантов В. Шарапова (киногерой) и В.В. Карпова (войсковой разведчик Калининского Фронта) с точки зрения результативности их действий в разведке, cоответственно с 41 по 45 г.г. у В.Шарапова и с 42 по 44 г.г. у В.В. Карпова. У Карпова В.В. за указанный период - 79 "языков", у В.Шарапова - 42 выхода за линию фронта.DMIK писал(а) :Книгу "Эра милосердия" к своему глубокому стыду не читал.
Но здесь вдруг случайно попалась и обратил внимание на следующую цитату:
Полыхая весь от ярости, думал я про себя: пускай он, гадина, скажет им, что не служил я в автобате шофером, а вместе с ним плавал через Вислу за "языками", пусть он им, паскуда, скажет, что я сорок два раза ходил за линию фронта и не две у меня отобранные медали, а семь - за Москву, за Сталинград, "За отвагу", "За боевые заслуги", за Варшаву, за Берлин, за Победу! Скажи им, уголовная рожа, про две мои Звездочки, про "Отечественную войну", про мое "Красное Знамя", поведай им, сука, про пять моих ран и расскажи заодно про надпись мою на рейхстаге! И про моих товарищей, которые не дошли до рейхстага, и про живых моих друзей, которых ты не видел, но которые и после меня придут сюда и с корнем вырвут, испепелят ваше крысиное гнездовье...
А вот как увидели героя создатели фильма
Сравнивать награды офицеров примерно одного возраста, в равных званиях и одинаковой воинской специальности - всегда корректно. Снятая в боях судимость Героя Советского Союза ст. л-та В.В. Карпова не помешала ему закончить факультет разведки ВА им. М.В. Фрунзе и впоследствии возглавить Союз писателей СССР.Evgeni писал(а) :По-моему сравнивать Шарапова и Карпова не совсем корректно: над последним всё-таки довлела судимость по политической статье и награды ему "придерживали".
Если мне не изменяет склероз, Карпов получил Золотую Звезду за один рейд по тылам противника, а по числу взятых "языков" он должен был получить её гораздо раньше. Другим словом, он получал награды не как другие его коллеги, а за особо выдающиеся заслуги, чем объясняется их сравнительная малочисленность и высокий статус.АФА-41 писал(а) :Сравнивать награды офицеров примерно одного возраста, в равных званиях и одинаковой воинской специальности - всегда корректно. Снятая в боях судимость Героя Советского Союза ст. л-та В.В. Карпова не помешала ему закончить факультет разведки ВА им. М.В. Фрунзе и впоследствии возглавить Союз писателей СССР.Evgeni писал(а) :По-моему сравнивать Шарапова и Карпова не совсем корректно: над последним всё-таки довлела судимость по политической статье и награды ему "придерживали".
Evgeni,Evgeni писал(а) :Если мне не изменяет склероз, Карпов получил Золотую Звезду за один рейд по тылам противника, а по числу взятых "языков" он должен был получить её гораздо раньше. Другим словом, он получал награды не как другие его коллеги, а за особо выдающиеся заслуги, чем объясняется их сравнительная малочисленность и высокий статус.АФА-41 писал(а) :Сравнивать награды офицеров примерно одного возраста, в равных званиях и одинаковой воинской специальности - всегда корректно. Снятая в боях судимость Героя Советского Союза ст. л-та В.В. Карпова не помешала ему закончить факультет разведки ВА им. М.В. Фрунзе и впоследствии возглавить Союз писателей СССР.Evgeni писал(а) :По-моему сравнивать Шарапова и Карпова не совсем корректно: над последним всё-таки довлела судимость по политической статье и награды ему "придерживали".
Карпов В.В. Судьба разведчика. — М.: Вече, 2000. — 512 с.— Тираж 7 000 экз.
Аннотация издательства: Книга посвящена одной из самых сложных и опасных профессий — разведке. Автор — разведчик-профессионал и писатель-профессионал; это дает ему возможность глубоко и со знанием дела вникать в тончайшие сложности и секреты древнейшей профессии. Писатель далек от суперменских приключений, потому что реальные разведзадания, которые он сам выполнял во время войны и в годы службы в Главном разведывательном управлении после войны, будут для читателей гораздо интереснее.
Тут могло вмешаться нежелание начальников Шарапова лишаться хорошего офицера, находящегося на "своём месте".АФА-41 писал(а) :Сроки службы в войсковой разведке с 1941 года по 1945 год - выдающиеся. Должность - командир разведывательной роты стр. дивизии и воинское звание ст. л-т - заниженные для такого боевого пути, как у В. Шарапова. Вот его-то точно надо было выдвигать в ВА им. Фрунзе, предварительно назначив на должность начальника разведки стр. полка, c присвоением в/звания капитан. Для этого у ст. л-та В. Шарапова были все предпосылки. Были основания выдвигать перспективного офицера и у кадровых органов стрелковой дивизии, общевойсковой армии и Фронта, где где он воевал.
Скорее вмешалось плохое знание обстановки на фронте и в войсковой разведке авторов кино и книги "Эра милосердия". Оперуполномоченный угро - автор книги не мог знать изнутри специфику службы войсковых разведчиков. Не мог он знать, что сроки на фронте и за линией фронта с 41 по 45 год - фантастические. Мог бы сравнить по простой пехоте на линии огня - средний срок жизни командира стрелкового взвода - 2-3 месяца. Если считать по атакам и количеству боёв - 1-2 атаки. Или 2-3 боя. После этого - или смерть в бою или госпиталь с возвращением из него не на линию огня или увечье и отправка в тыл домой. В разведке за линией фронта было еще тяжелее.Evgeni писал(а) :Тут могло вмешаться нежелание начальников Шарапова лишаться хорошего офицера, находящегося на "своём месте".АФА-41 писал(а) :Сроки службы в войсковой разведке с 1941 года по 1945 год - выдающиеся. Должность - командир разведывательной роты стр. дивизии и воинское звание ст. л-т - заниженные для такого боевого пути, как у В. Шарапова. Вот его-то точно надо было выдвигать в ВА им. Фрунзе, предварительно назначив на должность начальника разведки стр. полка, c присвоением в/звания капитан. Для этого у ст. л-та В. Шарапова были все предпосылки. Были основания выдвигать перспективного офицера и у кадровых органов стрелковой дивизии, общевойсковой армии и Фронта, где где он воевал.
Награды В.В. Карпова - далеко не малочисленные не только для звания ст. л-т. Речь о наградах т. наз. "окопных офицеров" полкового звена. Орден Красной Звезды и Боевого красного Знамени, не считая орден Ленина и звезду Героя Советского Союза, - очень серьезный комплект наград младшего офицера в звании старшего лейтенанта в сухопутных войсках. Даже, если бы В.В. Карпов не был Героем Советского Союза и не был награжден орденом Ленина. С награждением Звездой Героя - действительно задерживали, ccылаясь на судимость. Даже в резолюция в представлении осталась. Наградили только тогда, когда многократно был превышен "норматив к награждению" по взятым "языкам". И напоследок вспомню фразу Жеглова "Наказания без вины не бывает". Знать надо было в 1941 году обстановку в Ташкентском училище им. В.И. Ленина и не считать сколько раз в работе В.И.Сталина упоминается имя Вождя и имя В.И. Ленина. Но от этого заслуги В.В. Карпова на фронте не менее значимы.Evgeni писал(а) :Если мне не изменяет склероз, Карпов получил Золотую Звезду за один рейд по тылам противника, а по числу взятых "языков" он должен был получить её гораздо раньше. Другим словом, он получал награды не как другие его коллеги, а за особо выдающиеся заслуги, чем объясняется их сравнительная малочисленность и высокий статус.АФА-41 писал(а) :Сравнивать награды офицеров примерно одного возраста, в равных званиях и одинаковой воинской специальности - всегда корректно. Снятая в боях судимость Героя Советского Союза ст. л-та В.В. Карпова не помешала ему закончить факультет разведки ВА им. М.В. Фрунзе и впоследствии возглавить Союз писателей СССР.Evgeni писал(а) :По-моему сравнивать Шарапова и Карпова не совсем корректно: над последним всё-таки довлела судимость по политической статье и награды ему "придерживали".
Макар Андреевич Бабиков. 1921 года рождения. На фронте 1941-1945 г.г. Разведчик 181-го особого разведывательного отряда Северного флота) и Советско-японской войны (главный старшина, командир взвода 140-го отдельного разведывательного отряда особого назначения Тихоокеанского флота). Герой Советского Союза (1945). Ордена, полученные на фронте:АФА-41 писал(а) :Сравнивать награды офицеров примерно одного возраста, в равных званиях и одинаковой воинской специальности - всегда корректно.
LOCO, спасибо.LOCO писал(а) :С наградами Карпова тоже интересная история: примерно с 2000 по 2005г. Карпов носил одновременно ДВЕ золотых Звезды Героя Советского Союза. Я даже книгу его "Судьба разведчика" видел с соответствующей фотографией. В одном из интервью, когда его спросили об этом, Карпов сослался на секретный указ... Потом снова появились фото с только одной звездой.
Вернуться в «Кино, Фалеристика и Униформа»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей
|
Наша команда Клуб Фалеристика |
Форум Фалеристика © 2003–2026 Powered by phpBB |
|
