Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Искусство различать. Нагрудные знаки и жетоны Российской империи из собрания ГМИИ им. А.С. Пушкина
На АЗС без очереди. О выставке в Музее архитектуры
Фарфор Московского Кремля в Туле
Пять фактов о московском художнике Георгии Ечеистове

Семнадцать мгновений весны

Модератор: razryadnik2012

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение DMIK » Ср, 06 май 2009 08:57:39

Штирлиц шел по коридору. "А ведь это Штирлиц идет," - подумал Мюллер. "Да, это я иду," - подумал Штирлиц.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение DMIK » Чт, 07 май 2009 07:33:43

Ляксей писал(а) :Вы это заметили?
Вчера в титрах 5-й серии фамилия была указана верно :pardon:
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
Doctor
-Корабельный доктор-
Сообщения: 4654
Зарегистрирован: Пн, 06 мар 2006 19:22:53

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение Doctor » Чт, 07 май 2009 07:54:28

Исправили... ПОЗОР!
Доброго Вам здоровья!

Илья
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт, 23 мар 2007 11:57:40

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение Илья » Пн, 11 май 2009 11:26:56

А никто не обратил внимание - как написана фамилия главного военного консультанта? Генерал-полковник С.К.Мишин? Или уже исправили на С.К.Цвигун? Должны бы исправить. Чего комедию-то ломать!

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение DMIK » Вт, 12 май 2009 08:49:28

Илья писал(а) :А никто не обратил внимание - как написана фамилия главного военного консультанта? Генерал-полковник С.К.Мишин? Или уже исправили на С.К.Цвигун? Должны бы исправить. Чего комедию-то ломать!
Исправили :rtfm:
Я специально на это внимание обратил, т.к. в анонсе сообщили, что впервые в титрах указаны реальные консультанты.

В заключение небольшая подборка по уже упоминавшемуся ранее персонажу. У меня сложилось впечатление, что наградные планки у большинства персонажей довольно однотипные. Что это: недоработка художников по костюмам? или, скудность "немецкой наградной системы"? :teacher:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Илья
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт, 23 мар 2007 11:57:40

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение Илья » Вт, 12 май 2009 19:25:00

DMIK писал(а) :
Илья писал(а) :А никто не обратил внимание - как написана фамилия главного военного консультанта? Генерал-полковник С.К.Мишин? Или уже исправили на С.К.Цвигун? Должны бы исправить. Чего комедию-то ломать!
Исправили :rtfm:
Я специально на это внимание обратил, т.к. в анонсе сообщили, что впервые в титрах указаны реальные консультанты.

В заключение небольшая подборка по уже упоминавшемуся ранее персонажу. У меня сложилось впечатление, что наградные планки у большинства персонажей довольно однотипные. Что это: недоработка художников по костюмам? или, скудность "немецкой наградной системы"? :teacher:
И мнимого полковника Колха среди консультантов тоже, стало быть, нет?

Аватара пользователя
almond38
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пн, 21 сен 2009 17:25:27

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение almond38 » Вт, 06 окт 2009 15:56:50

Я несколько лет назад смотрел передачу в модном ныне жанре "Фильм про то, как снимался фильм" по "17 мгновениям" и там какие-то личности надув щеки сообщали о проделанной титанической работе и исторической точности костюмов персонажей :) Единственный официальный "ляп" - это некая серебрянная нашивка на рукаве в виде буквы V (не ругайте сильно, моя тема - советские ордена). Они её лепили всем, а на самом деле она была положена вступившим в НСДАП до 1933 г.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения (с)

леший
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2009 17:56:54

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение леший » Вт, 06 окт 2009 18:14:09

по большому счёту ляпов то и не много..особенно в сравнении с нынешними фильмами о войне..

Сергей Сорокопудов
Я новичок на форуме!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб, 31 дек 2011 03:35:00

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение Сергей Сорокопудов » Вт, 03 янв 2012 11:48:37

DMIK писал(а) :Адьютант Гиммлера.
Нагрудный Крест похож на Крест у Кальтенбруннера, только без мечей.
Это Крест за воинские заслуги Первого класса.Без мечей.

Sonic 2107
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пт, 11 мар 2011 09:33:11

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение Sonic 2107 » Чт, 26 янв 2012 11:14:27

Сотрудники гестапо и СД в фильме в основном носят чёрную униформу СС образца 1934 года!; на самом деле данная форма вышла из употребления и к 1943 году уже все были переодеты в полевую форму серо-зелёного цвета по образцу формы Вермахта. Правильная серая форма присутствует в фильме, в ней ходят: Кальтенбруннер в 1-й серии; генерал Крюгер на приёме у него в той же серии; Штирлиц в двух эпизодах (когда едет к своему радисту за ответом из Центра, и когда пытается попасть на приём к Гиммлеру); генерал Вольф (кроме эпизодов, когда он в штатском); охранник конспиративной квартиры Гельмут; два солдата, несущие по коридору гестапо чемодан с рацией Кэт. Насколько помню это обьяснялось тем, что фильм черно-белый и черная форма выглядела более контрастно ...

Sonic 2107
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пт, 11 мар 2011 09:33:11

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение Sonic 2107 » Пт, 27 янв 2012 08:47:37

это не мое - наткнулся в инете ...
Исторические неточности в фильме
О Геббельсе, Геринге и Гиммлере в личных делах по фильму сказано: «Образование среднее». На самом деле:
1. Геббельс был доктором философии Гейдельбергского университета. Во время обучения, благодаря спонсорству Католического общества А. Магнуса, прослушал курсы лекций у лучших немецких профессоров в Боннском, Фрейбургском, Вюрцбургском, Кёльнском, Мюнхенском университетах. Защитил в Гейдельберге диссертацию о драматургии.
2. Геринг окончил Военную академию в Карлсруэ и военное училище в Берлине Лихтерфельде — с максимально возможной суммой выпускных оценок, за что был лично поздравлен кайзером Вильгельмом.
3. Гиммлер окончил сельскохозяйственный факультет Мюнхенского политехнического института по специальности «экономист-аграрник».
4. Геббельс был назначен гауляйтером Берлина не в 1944 году, как сказано в фильме, а в 1926. А вот звания группенфюрер СС Геббельс не имел. Относительно Геббельса допущена еще одна ошибка. Во 2-й серии в "Информации к размышлению" сказано, что "фюрер приехал в январе 1945 года на день рождения в дом Геббельса". Однако сам Геббельс родился 29 октября, его жена Магда - 11 ноября; из шести детей четы Геббельс также ни один не родился в январе.
5. В поездке с пастором Шлагом Штирлиц слушает песни «Милорд» и Non, je ne regrette rien («Я ни о чём не жалею») в исполнении Эдит Пиаф, написанные в 1950-е годы.
6. Женщины в СС не служили, за исключением так называемых Женских вспомогательных подразделений СС, которые имели собственную систему званий. Так что унтершарфюрер Барбара Крайн не могла иметь даже прототипа.
7. Штирлиц (равно как и многие его коллеги) курит на работе, что противоречит политике борьбы с курением в Третьем рейхе. В 1939 году НСДАП ввела запрет на курение во всех своих учреждениях, а Гиммлер запретил офицерам СС и полиции курить в рабочее время.
8. В 1-й серии, перечисляя страны, контролируемые немцами в феврале 1945 года, Гитлер говорит об Австрии, Германии, Чешском и Богемском протекторате. На самом деле Гитлер не мог тогда говорить об Австрии как об отдельной от рейха стране, а «Чешский и Богемский протекторат» — бессмысленная тавтология, он назывался протекторат Богемии и Моравии (ошибка перекочевала в фильм из романа).

Sonic 2107
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пт, 11 мар 2011 09:33:11

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение Sonic 2107 » Пт, 27 янв 2012 08:48:36

Логические неувязки
1. В третьей серии Мюллер поручает Холтоффу установить, не пересекались ли ранее пути Штирлица и Айсмана. Но Айсман ранее сам сказал своему шефу, что был со Штирлицем в Испании и под Смоленском.
2. Гестаповцы, посланные домой к Штирлицу устроить засаду, приезжают открыто, в форме, оставляют у входа машины и постового.
3. Рольф в телефонном разговоре (9-я серия) представляется Кюном. Эту же фамилию упоминает в 7-й серии Барбара Крайн, когда на радиоквартиру приезжает Штирлиц: «…оберштурмбанфюрер Кюн привёз хороший чай…».
4. Шлага называют «католическим священником», при этом он «пастор» (а это священник лютеранской церкви), одевается он тоже как протестантский, а не католический священник, к тому же он служит в кирхе (лютеранский, а не католический храм).
5. Гельмут, судя по форме — ротенфюрер Ваффен-СС, то есть солдат-фронтовик, не имеющий отношения к СД или Гестапо. Его воспоминания этому вполне соответствуют: он воевал на Восточном фронте, был контужен, лечился. Появление его в Берлине в качестве охранника конспиративной «радиоквартиры» выглядит совершенно необъяснимо. Очевидная неточность формы: на его мундире нет знака за ранение.

Sonic 2107
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пт, 11 мар 2011 09:33:11

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение Sonic 2107 » Пт, 27 янв 2012 08:49:37

Техника и реквизит
1. В сцене отправки телеграмм видно, что они пишутся на бланках «Международная телеграмма СССР» с замазанным чернилами гербом. Также на бланках телеграмм в левом верхнем углу явственно видны слова «Уплата: ____ руб. ____ коп.». При этом, текст телеграммы написан по-русски (кириллицей), а пометка города отправления, сделанного работницей телеграфа — латиницей (Bern).
2. Лётчик-курьер, которого Вольф отправляет с пакетом, садится в советский самолёт Як-12, который за неимением лучшего может изображать немецкий Fi.156. Но затем по полосе разбегается совершенно непохожий на него истребитель Мессершмитт Bf.109, а взлетает уже Фокке-Вульф Fw 190. Форма свастики на киле Як-12 сильно отличается от принятой.
3. Сцена на аэродроме — Шелленберг встречает Вольфа. На аэродроме стоят Ан-2 со свастикой (выпускаться самолёт начал с 1947 года). Сотрудники гестапо встречают Вольфа, стоя рядом с УАЗ-452 — «Буханкой».
4. Диктофон Siemens, которым пользуется Штирлиц в оперативной работе, на самом деле советский диктофон «Электрон-52Д» выпуска 1969 г.[28] Он транзисторный (первый транзистор создан в 1947 г.), обеспечивает непрерывную запись в течение всего лишь 10 минут, и, кроме того, не имеет встроенного громкоговорителя — слушать запись можно только через наушники. Диктофоны 1940-х годов работали преимущественно с магнитной проволокой, а не с лентой.
5. В «особняке специального ведомства США» в Берне стоит итальянский магнитофон Geloso G257 выпуска начала 60-х гг. Там же на стенах видны розетки и выключатели советского производства. Вентилятор, который включает девушка — современного производства.
6. В кабинете Мюллера на стене висят советские часы «Слава», выпускавшиеся в 1970-х годах.
7. В сцене, где Штирлиц провожает Кэт на вокзале, видна довольно грубо замазанная надпись по-русски «ТАРА 58 Т». Сами вагоны — хоть и немецкого производства, но выпускавшиеся специально для СССР (в Германии они никогда не использовались) на заводе «Аммендорф» в городе Галле (ГДР) в 1948—1996 гг. Модели вагонов, показанных в фильме, произведены не ранее конца 1960-х годов.
8. В качестве автомобиля Штирлица, по-видимому, снимались как минимум две машины одной модели с мелкими, но заметными отличиями (у одной из них есть прозрачные козырьки над стёклами передних дверей, у другой нет; рулевое колесо то чёрное, то с крупными светлыми пятнами).
9. Штирлиц рисует шаржи на нацистских главарей фломастером. Первый фломастер действительно появился в Германии, но лишь в 1960 году.
10. В аквариуме Мюллера плавают мраморные гурами, которые появились только в 1956 году.
11. На кухне в доме Штирлица стоит холодильник «Саратов», который выпускал Саратовский электромеханический завод с 1952 года

Sonic 2107
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пт, 11 мар 2011 09:33:11

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение Sonic 2107 » Пт, 27 янв 2012 08:50:34

География

1. На вопрос «страхового агента», где была заключена страховка, Кэт отвечает: «На углу Курфюрстендамм и Кантштрассе». На самом деле эти улицы не пересекаются. В месте, где эти улицы могли бы пересекаться по прямой, находится Мемориальная церковь кайзера Вильгельма.
2. В Берне нет и никогда не было Цветочной улицы. В то же время, в Германии это очень распространённое название улицы.
3. Встреча работников IV управления РСХА (гестапо) и VI управления (СД-Заграница) во время работы в коридоре служебного здания крайне маловероятна, поскольку в действительности эти службы располагались в разных местах: гестапо — на Принц-Альбрехтштрассе, 8 (кабинет Мюллера вообще на Принц-Альбрехтштрассе, 9), а служба Шелленберга находилась по адресу: Беркаерштрассе, 32 — в другом конце города.
4. Когда Штирлиц едет к радистам, он по пути на Кёпеникерштрассе якобы проезжает по Байройтерштрассе. На самом деле эта улица расположена далеко от района Кёпеник и не должна находиться на его пути.

Sonic 2107
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пт, 11 мар 2011 09:33:11

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение Sonic 2107 » Пт, 27 янв 2012 08:51:16

Небрежности
1. В эпизоде, когда Штирлиц рисует шаржи на Геринга, Гиммлера, Геббельса и Бормана, заметно, что на листках бумаги заранее намечены контуры рисунков.
2. В заключительной сцене последней (12-й) серии Штирлиц сидит на лужайке. Отчётливо заметно, как мимо него проносятся грузовой ЗИЛ 130 с прицепом, а также автомобиль «Жигули», выпускавшейся с 1970 года. В сцене, где Штирлиц спит в машине, в заднее стекло видно, как проезжает советский грузовик ЗИЛ-130. На шоссе можно увидеть также автомобиль «Москвич-401» с кустарно приделанным задним багажником.
3. В сцене, где Кэт пытают, выкладывая её ребёнка на мороз, сначала видно, что на голове ребёнка есть чепчик. Через некоторое время, когда ребёнка показывают вновь, видно, что чепчика нет.
4. В 9-й серии на 12-й минуте мелькает неправильное написание слова «Птицы» (на лотке с птичьим кормом): «Fogel» вместо верного «Vogel».
5. Пастор Шлаг упоминает название кабачка «У пухлого Готтлиба», в то время как на вывеске написано «Zum Groben Gottlieb» («У грубого Готтлиба»). В романах Семёнова также фигурирует именно «Грубый Готтлиб», причём подчёркивается, что название это полностью отражает манеру обращения хозяина с клиентами.
6. В последней серии после сцены со Сталиным следующий эпизод — Штирлиц идёт по ночному Берну. Этот эпизод снимался в Старой Риге. Штирлиц проходит мимо бывшего универмага «Центрс», в витрине которого написано по-латышски: «Apavi katram gadalaikam» («Обувь на каждый сезон»). В следующей витрине отражается неоновая вывеска на русском: «Гардинное полотно».
7. В пятой серии, на 25-й минуте, когда Штирлиц выходит из кафе, в окнах его автомобиля видна камера, оператор и его ассистент — женщина, одетая в свитер, и с большим браслетом на правой руке.
8. В эпизоде перестрелки (10-я серия) в момент первого же выстрела Гельмута в ветровом стекле гестаповского автомобиля появляются три пробоины.
9. Перед первой встречей с Борманом (несостоявшейся), Штирлиц некоторое время находится в музее. В витрине одной из экспозиций отражается улица через окно. Там видны проезжающие современные машины и автобус. По отражениям отчётливо видно, что помещение находится на первом этаже. В следующем кадре Штирлиц выглядывает в окно — улица видна, как минимум, с высоты второго этажа.
10. Сцена в лесу: Штирлиц провожает агента Клауса (якобы сбежавшего заключённого) в кирху паcтора Шлага. В конце беседы, Штирлиц смотрит вслед уходящим Клаусу и одноглазому агенту. Через мгновение на шее Штирлица появляется кашне, которого до этого не было. 11. В последней серии, в момент когда спасённая Кэт с детьми садятся на поезд в Берне, чтоб ехать в Париж внизу на вагоне видна надпись: «Тара 58 Т», несколько минут спустя эту надпись замажут, и в другой сцене она будет просвечивать сквозь краску. Кроме того, на одном кадре отчётливо видна замазанная надпись на вагоне «Мест 32».
12. В сцене на месте убийства Рольфа и Барбары — «16.III.1945, 13 часов 45 минут», однако настенные часы показывают без семи минут четыре. Когда эти часы вторично оказываются в кадре (приблизительно через 95 секунд), время на них — все те же 15:53.

Sonic 2107
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пт, 11 мар 2011 09:33:11

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение Sonic 2107 » Пт, 27 янв 2012 09:10:29

Самый большой прокол, на мой взгляд:
Штирлиц, имеющий высокое звание штандартенфюрер (у нас нет ему соответствия - это что-то между полковником и генералом), много раз должен был проходить проверки и сразу должен был вызвать подозрение:
жены нет, к проституткам не ходит - значит либо импотент, либо голубой, либо ещё что-то не так ...

Как разведчик он должен был вести совершенно нормальный образ жизни. Быть обыкновенным живым человеком ...
А тут прямо "руссо туристо - облико морале!" :)

Аватара пользователя
просто_Иванов
-Зампотех роты плавающих танков-
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Пн, 29 янв 2007 22:19:20

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение просто_Иванов » Вс, 11 мар 2012 14:31:13

Без фалеристики, офф-топ. :pardon: В развитие вклада коллеги Sonic 2107 в разоблачение Штирлица, Семёнова, киногруппы etc. Ссылка утеряна, авторство, соответственно, сообщить не могу.
Остался текст, помещу как-то так первую четверть его.

Ляпы
Обыкновенных ляпов в фильме очень много.
В ванной Штирлица и в ведомстве РСХА - советская сантехника. Невесть каким образом на стене кабинета Мюллера оказались висящими круглые пластмассовые часы «Слава», которые выпускались массово в СССР в 1970-х годах и висели в то время в моей комнате.
Штирлиц идет на встречу с Борманом, надев черные пластмассовые очки производства СССР 1970-х годов по моде 70-х. Все носят костюмы, сшитые по моде 70-х.
Но самое удивительное - это фломастер Штирлица, которым он записывает радиограммы из Центра и рисует затем четыре карикатуры на Гиммлера, Бормана, Геббельса и Геринга. Откуда у Штирлица взялся этот фломастер в 1945 году? Никак Центр прислал в качестве секретного оснащения, ибо на работе Штирлиц пишет письмо Борману обычным пером, макаемым в чернильницу, - и точно так пишут даже генерал Мюллер и сам рейхсфюрер СС. Они фломастеров в жизни не видели.
В эпизоде, когда Штирлиц на машине везет пастора Шлага к немецко-швейцарской границе, по радио звучит голос Эдит Пиаф. Священник возмущается знаменитой песней «Я не жалею ни о чем» - и правильно возмущается, ведь она будет написана только через 15 лет после его перехода через Альпы.

Ненаучная фантастика
Например, все немцы в фильме (включая изображающих чету Штирлица и Кэт при пересечении границы Швейцарии) - носят обручальные кольца на правой руке, как их все носили в СССР, а вот настоящие немцы их носят на левой.
Полностью выдуманы «досье». Личных дел в Третьем рейхе в том виде, как показано в фильме, не существовало, как и выражений типа «характер нордический», «беспощаден к врагам рейха». А все документы СС печатались готическим, а не латинским шрифтом.
Сами «досье» переполнены искажениями. Например, о Геббельсе голос Ефима Капеляна за кадром вещает: «Образование среднее». На самом деле он был доктором философии Гейдельбергского университета, в 1922 году защитил диссертацию об истории драматургии. Неверно и заявление Капеляна, что Геббельс был назначен гауляйтером Берлина в 1944 году (за доблесть, проявленную при подавлении мятежа): он был назначен на эту должность 26 октября 1926 года и оставался на посту до своей смерти 1 мая 1945 г.
О Геринге Капелян тоже говорит: «образование среднее», хотя тот окончил Военную академию в Карлсруэ и военное училище в Берлине Лихтерфельде - с наивысшей возможной суммой выпускных оценок, за что был лично поздравлен кайзером Вильгельмом.

Странные соседи
Когда Генрих Мюллер, идя по коридору, встретил Вальтера Шелленберга и Макса Штирлица, то очень удивился. Еще бы не удивиться шефу гестапо: ведь IV управление (гестапо) и VI управление (политическая разведка) располагались в разных зданиях, расстояние между которыми превышало 10 км. Гестапо - на Принц-Альбрехтштрассе, 8 (кабинет Мюллера был в соседнем здании - в бывшем отеле «Принц Альберхт» на Принц-Альбрехтштрассе, 9), а служба Шелленберга находилась в здании по адресу Беркаерштрассе, 32 - в другом конце города.
По этой причине нелепа и сцена, когда Штирлиц, выйдя из своего кабинета, встречает солдат, несущих чемодан с рацией в рядом расположенный кабинет Рольфа. Рольф служил в гестапо - и поэтому его кабинет не мог быть соседним с кабинетом Штирлица.
Нелепы и допросы, проводимые Штирлицем, как и его арест Кати Козловой (Кэт), так как ведомство Шелленберга не имело право проводить аресты на территории Германии. Мало того, служба политической разведки, где работал Штирлиц, вообще не имела права на ведение следственной деятельности, включая допросы арестованных.

Дилетант Штирлиц
Непонятна сама профессиональная подготовка разведчика Исаева, который, пройдя во время воздушной тревоги в узел спецсвязи и позвонив Борману, стал хвататься за трубки голыми руками (а не через носовой платок). Тут только два объяснения: либо Штирлиц никогда в жизни не слышал про существование отпечатков пальцев, либо у Штирлица не было по русской привычке носового платка.
Кстати, непонятно и то, почему вдруг узел спецсвязи остался без единого дежурного, хотя рядом в коридоре часовые остались на своих постах.

Тунеядец Штирлиц
Фильм демонстрирует в РСХА полный аврал: работы выше крыши, все трудятся без сна по несколько суток, спят только пару часов. Вызванный по «делу» Штирлица Мюллер в кабинете Кальтенбруннера признаётся, что глаза у него потому красные, что он уже несколько ночей не спал. Затем Айсман (Куравлёв), вызванный уже Мюллером по тому же «делу» Штирлица, о себе говорит то же самое - не спал трое суток, мечта - поспать 7 часов. Мюллер в награду за ручательство Айсмана за честность Штирлица - разрешает ему поспать 5 часов. Тот безмерно счастлив.
На фоне этого тотального аврала Штирлиц выглядит полным тунеядцем. Он вроде бы тоже пару раз вскользь посетовал, что, дескать, времени не хватает. Но при этом отдыхает в загородном доме, занимаясь подрезанием еловых веток, играет с уличными собаками, каждый день околачивается в барах, где пьёт пиво и коньяк, почитывает газеты и играет в шахматы, привозит просто так домой дам, знакомых по бару, где пьёт с ними и танцует. В общем - развлекается как может, в то время как товарищи по работе не спят по трое суток.
Мало того - Штирлиц настолько утомился от отдыха и развлечений, что у него, оказывается, «проблемы со сном»! Когда он видит проносимый в коридоре чемодан с рацией и заходит вслед за ним в кабинет Рольфа, то не находит ничего более глупого, чем попросить снотворное в качестве предлога. Голос Ефима Капеляна за кадром: «Теперь если кто-то спросит Рольфа, зачем к нему заходил Штирлиц, то тот ответит, что он заходил за снотворным». Самый несуразный предлог в период аврала в РСХА. Такая «отмазка» наоборот всех насторожит, ибо люди по трое суток не спят и счастливы на четвертые поспать хотя бы 5 часов, а один Штирлиц в РСХА, видите ли, за снотворным ходит к Рольфу...

Приключения жёлтого чемоданчика
Вся интрига сюжета закручена вокруг чемоданчика с рацией, на котором якобы остались отпечатки пальцев Штирлица. Но откуда они могли взяться, если в фильме ясно показано - во время последнего загородного сеанса связи Штирлиц всё время был в перчатках? Тут, возможно, создатели фильма не доглядели. Но вот огрех уже самого Юлиана Семёнова: Штирлиц строит свое алиби на том, что якобы помог какой-то неизвестной даме донести коляску и якобы какие-то чемоданы. В фильме показано, что Штирлиц был в это время в перчатках. С какой же стати могли взяться на тех вещах его отпечатки? Положим, Штирлиц это понимал и хотел просто обдурить Мюллера. Но в таком случае Мюллер предстаёт - с подачи Юлиана Семёнова - полным болваном, поверив в россказни Штирлица, ибо Штирлиц был в тот день в форме офицера СС, а она в феврале предусматривает вместе с кожаным плащом обязательное ношение кожаных перчаток. Но раз Штирлиц был одет по форме, то как же он тогда мог оставить отпечатки пальцев на вещах некоей дамы, которой он помог перенести пожитки?

«Хайль Штирлиц!»
Этот огрех автора с отпечатками пальцев делает неубедительными книгу и фильм, а само умение Штирлица выпутываться из подозрений под дурацкими предлогами - стало основой для многочисленных анекдотов, ибо народ ощущает эти ненормальности. Причём один из анекдотов о себе излагает сам Штирлиц в беседе со своим радистом: мол, поручая такие задания, там в Центре думают, что Штирлиц вхож к Гитлеру; мол, неплохо и в фюреры пробиться - «Хайль Штирлиц!». Видимо, Юлиан Семёнов сам понимал анекдотичность этого выдуманного персонажа (и всего своего произведения), когда желание показать успехи советской разведки как можно более высоким постом разведчика в стане врага приводят к абсурду - это уже по своему месту в Рейхе не разведчик, а один из руководителей фашистского государства.

Жена Штирлица
Еще одна фантастическая выдумка Юлиана Семёнова заключается в том, что Штирлиц каким-то неведомым путём смог дослужиться до звания штандартенфюрера СС (аналогичного званию полковника Вермахта), оставаясь холостяком. Это АБСОЛЮТНО исключено, ибо офицеры СС, строго выполняя приказ Гитлера к воспроизводству населения (элитных кровей СС), были ОБЯЗАНЫ жениться к 30 годам и иметь как можно больше детей. Это, конечно, прекрасно знал Семёнов, да вот как-то «не ложилась» в нравственный облик советского разведчика его немецкая семья с немкой и сворой детишек из Гитлерюгенда. Поэтому пришлось врать - мол, во всей системе СС только один человек был холостяком - Штирлиц. Хотя именно по этой примете его бы сразу и разоблачили.
Душещипательная сцена встречи в баре с женой, привезенной из СССР, не менее глупа. Что толку сидеть и смотреть друг на друга в течение 10 минут у всех на глазах? За Штирлицем нет слежки в 1935 году, он вне каких-то подозрений - и вполне может уединиться с женой где угодно (ведь уединился же для убийства провокатора Клауса). И уединиться не на 10 минут, а на несколько дней.
И главное: почему другие разведчики ведут подрывную работу семейно - Кэт со своим мужем-радистом, а для Штирлица Центр не подобрал жену-шпионку? Это кажется нелогичным и непоследовательным - именно с точки зрения Центра, ибо кто его знает, этого Штирлица-Исаева: изголодается по женскому телу, влюбится в немку - и крах всего. Дабы этого не было, Центр был ОБЯЗАН дать ему в жёны тоже разведчицу. Но снова - это «портит» имидж советского разведчика в глазах зрителей. Куда выгоднее его представить эдаким одиночкой.
.........
«My name is Bond. James Bond.» - «Иванов. Просто Иванов.»

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение vombat » Пт, 01 июн 2012 17:57:41

DMIK писал(а) : Это спортивный знак СА (DRL). Бывает двух видов - в серебре и бронзе. Знак в серебре присуждался за отличное выполнение ряда упражнений военизированного характера. Знак в бронзе - за отличное выполнение ряда упражнений невоенизированного характера. К спортивному знаку прилагалась книжка в мягком бумажном переплёте бледно - кремового цвета с тиснёным изображением DRL.
За что же вручался данный знак? Чтобы получить спортивный знак в бронзе надо было, например:
- проплыть 300 метров за 8 минут;
- прыгнуть в длину на 5,05 метра;
- пробежать 100 метров за 12,8 сек;
- прыгнуть в тройном прыжке на 8,40 метра;
- пробежать 10 000 метров за 45, 5 минут.
Хотя, возможно, Штирлиц получил его за то, что стал чемпионом Берлина по теннису?
Ну чем не комплекс ГТО? :D
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение vombat » Пт, 01 июн 2012 20:49:37

Смотрю я на эти фото с полосами. DMIK! Вы что прямо с телевизора фотографировали? :shok:
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение DMIK » Сб, 02 июн 2012 08:01:18

Да, с телевизора.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18040
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение Консультант » Сб, 31 июл 2021 15:04:18

Для любителей этого прекрасного сериала возможно будет интересно проверить свои знания о фильме в специальной викторине:
https://fv.memorandum.ru/quiz.php
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение razryadnik2012 » Сб, 31 июл 2021 15:22:56

Консультант писал(а) Сб, 31 июл 2021 15:04:18: Для любителей этого прекрасного сериала возможно будет интересно проверить свои знания о фильме в специальной викторине:
Большое спасибо, уважаемый Александр, за предоставленную ссылку на увлекательную викторину о сериале! :good:
Изображение
(Фото с сайта zavtra.ru)
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 03 авг 2021 18:52:33

Удалось пройти ровно половину викторины - 72 правильных ответа из 144 возможных вопросов...
Изображение
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 06 авг 2021 09:31:45

Попробовал сыграть на скорость - за 38 минут правильно ответил на 93 вопроса и значительно улучшил результат...
Изображение
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 06 авг 2021 17:20:43

Ляксей писал(а) Пт, 06 авг 2021 13:42:31: Нет слов. :good2:
После Вашего пристального внимания к теме удалось ещё немного увеличить скорость, а соответственно и результат... :running:
Изображение
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 08 авг 2021 08:42:27

В одном из вопросов этапа викторины со сложными заданиями допущена явная ошибка!
Ответ сформирован «некорректным образом» - актёр, который cыграл указанную ниже роль это Хайнц Браун, а не Николай Граббе... :ded:
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 08 авг 2021 12:25:27

Cамым "лёгким" вопросом этапа викторины с простыми заданиями, наверное, является вот этот... :D
Изображение
На этом этапе всего 129 вопросов.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 10 авг 2021 07:50:49

Два этапа викторины «17 мгновений весны» в общей сложности содержат 273 вопроса - не хватает ещё одного...
Изображение
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 17 авг 2021 08:42:39

Потребовалось несколько дней, чтобы найти и подтвердить достоверность ответа на сокровенный вопрос под номером 274:
Какой криптокод был у штандартенфюрера CC Макса Отто фон Штирлица, как у сотрудника советской разведки - 974, 479 или 9?
:teacher:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Семнадцать мгновений весны

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 18 авг 2021 08:23:31

Ляксей писал(а) Вт, 17 авг 2021 20:35:24: Так пересматривать что ли?! Столько неизвестного в картине...
Лично мне, чтобы получить желаемый результат пришлось некоторые фрагменты пересмотреть, а так же перечитать важные моменты в литературных источниках. Зато комплекс проведённых специальных мероприятий позволил добиться поставленной тактической цели.
Изображение
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»


Вернуться в «Кино, Фалеристика и Униформа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей